Mike Leigh (en quelque sorte) déballait son nouveau film Hard Truths

Mike Leighne sont pas vraiment importants sur l'explication. Ce n'était donc pas une énorme surprise que Leigh lui-même ne soit pas non plus. L'interviewer était un peu comme jouer à un jeu de cartes - une dans laquelle j'essayais de l'amadouer pour donner quelque chose,rien, loin. Mais le sienLe visage était fort.

Leigh reviendrait des questions sur moi - «Peu importe cejePensez, c'est ce quitoiPensez »- et échappez-les avec une obscurité magistrale. Mais, il est important de stresser, il a tout fait avec un sourire sur son visage. C'était un jeu, après tout. Et il gagnait.

Ce que j'essayais de l'amadouer pour parler, c'est son nouveau film,Dure vérités.C'est un retour exceptionnel à ce que le cinéaste britannique légendaire est peut-être mieux connu et aimé - des films intensément attentifs qui placent des scènes deDrame sous la lentille tout-ne pas voir et sans explication de Leigh. Ça le réunitSecrets et mensongesStar Marianne Jean-Baptiste, alors qu'elle joue le rôle principal de Pansy - une femme qui semble enfermée dans une colère permanente avec tout le monde, chaquechoseautour d'elle.

SonCurtley (David Webber) et son fils reclus Moses (Tuwaine Barrett) se mélanger silencieusement autour d'elle, tandis que sa sœur Chantelle (Michelle Austin) essaie de la cajoler de cette façon d'être. Pourquoi est-elle comme ça? A-t-elle déjà été ou pourrait-elle être différente? Le film, bien sûr, ne nous le dira pas. Mais serait Leigh? (Spoiler: non.)

Compte tenu de la façon dont vous réalisez vos films - en développement de scripts en collaboration avec votre casting sur une période de mois - je suis intéressé à savoir quel était votre point de départ pour ce film?

C'est une question difficile, car nous faisons ces films en entrant dans un voyage pour savoir ce qu'est le film, de la même manière que les gens peignent des images ou écrivent. J'ai donc eu quelques notions, mais à un niveau, le point de départ était de me réunir à nouveau avec Marianne Jean-Baptiste, et en effet Michelle Austin - ce sont des acteurs de personnages accomplis, nous avons donc un moyen de parler des personnages en existence et nous commençons à Découvrez ce que c'est en le faisant. C'est une réponse légèrement évasive, mais c'est honnête.

Donc, si cela a commencé à vouloir travailler avec eux à nouveau, où va-t-il à partir de là?

Eh bien, la première chose qui se produit, toujours, c'est que je demande à l'acteur de faire unTant qu'ils aiment de vraies personnes, ils ont rencontré ou connaissent, puis nous parlons d'eux, et nous le réduisons à quelques-uns et ils deviennent la source du personnage. Cela le fait simplement, mais c'est un processus assez sophistiqué, et cela implique d'agir et d'en parler.

Et vous avez déjà dit que même si vos films pourraient être la pointe d'un iceberg, vous devez toujours construire l'iceberg entier -

- Ouais, je veux dire que nous créons le monde entier des personnages, leurs relations, leurs antécédents, leurs préoccupations, leur trame de fond. Et je ne suis pas dans le domaine de l'exposition en détail pour tout expliquer, car il est là, et c'est réel, et il gagne son donnée par sa résonance.

Un très bel exemple de cela dans le film est quand Pansy va au, et quand elle énumère les façons dont sa mâchoire lui donne mal, un élément sur la liste est "ça fait mal quand je ris" -

- Et vous pensez: "Quand tu as déjà ri?"

Exactement, et cela m'a fait me demander à quel point elle est consciente de la façon dont elle apparaît dans le monde?

Je ne pense pas qu'elle l'est. Est-ce que tu?

Probablement pas…

Eh bien, vous y allez. L'important est ce quetoipense.

Eh bien, l'autre chose que cela m'a fait me demander est à quel point cet état actuel est permanent, et donc à quel point il pourrait être récupérable?

Eh bien, c'est pour vous de réfléchir. La première question que je suis enclin à posertoiest-ce que j'ai raison de penser que vous devez connaître quelqu'un au moins un peu comme Pansy?

Oui, je pense que tout le monde qui regarde cela reconnaîtra quelque chose de quelqu'un qu'ils connaissent en elle.

C'est exact. Et combien de personnes que vous connaissez qui sont comme ça vont? Pas beaucoup, je suggère. Mais je ne sais pas. Vous pouvez décider qu'il y a des preuves dans le film qu'elle va changer, et peut-être qu'il y en a, mais ce n'est pas pour moi de dire.

Mais devez-vous décider par vous-même si vous pensez qu'elle peut changer?

Non, parce que, tout d'abord, il n'y a aucune raison pour laquelle je devrais décider. Ce n'est pas dans mon. Deuxièmement, c'est au-delà de mon mandat, mais le plus important de tous, nous regardons une condition difficile, et il n'est pas possible de le savoir. Mon instinct, probablement, si vous me poussez dessus, c'est probablement que c'est un défi de taille. Je ne pense pas qu'elle va changer autant. Mais vous ne savez tout simplement pas, car il y a déjà eu un changement d'une sorte à la fin du film.

Y a-t-il eu des moments dans lesquels Marianne Jean-Baptiste a apporté quelque chose au personnage de Pansy qui vous a surpris?

Dans un sens, tout le processus de travail dans la façon dont je le fais est entièrement basé sur les surprises et les révélations sortant du personnage - beaucoup d'entre elles.

Vous souvenez-vous de ceux spécifiques qui en particuliertoi ?

Ouais, il y a un moment dans le film, à la fête des mères, où elle entre soudainement dans une attaque de rire et de pleurer. Cela est sorti de manière organique, spontanément, de caractère. Nous ne nous sommes pas assis en pensant "oh je sais quoi, ce serait génial si elle riait puis pleurait." C'était une chose organique - massivement surprenante. Je pensais "Putain d'enfer, c'est Dynamite, ça va être dans le film." C'est de cela qu'il s'agit.

Avec le personnage de Pansy, je pense qu'il est évident que nous sommes censés se sentir pitié d'elle et sympathiser avec elle, mais - [Leigh me donne un look douteux ici] - Je pense que la plupart des gens la plaident, ainsi que de ressentir frustration avec elle. Mais à part ça, je me suis demandé - tu l'aimes?

[Leigh est silencieux pendant dix secondes ici].

Je pensais que tu allais me demander si nous sympathions aveclui[Le mari de Pansy Curtley]. Je ressens pour les deux. Je suis désolé pour eux et je me sens - jecommese sentir plein d'espoir pour eux, mais je ne sais pas. Est-ce que je l'aime? Question intéressante. Voudrais-je passer du temps avec elle? Probablement pas. Disons-le comme ça… Je n'étais pas conscient de cela du tout en faisant le film, mais certaines personnes ont dit qu'elle était l'opposé du coquelicot [éternellement optimiste]Happy-Go-Lucky.Si vous me demandez si j'aime Poppy, la réponse est: "Ouais!" J'aimerais beaucoup passer du temps avec Poppy, elle ressemble à un. Donc, par cette même mesure, je ne suis pas sûr que je voudrais passer trop de temps avec Pansy, car je pense que ce serait plutôt fastidieux. Mais tout cela est très hors de propos.

Vous ne pensez donc pas que ce soit important, que vous l'aimiez ou non?

Eh bien, ce qui est important, c'est ce que vous, le, ressentez pour elle. Il y aura des moments où vous ne l'aimerez absolument pas, certainement, ne l'aimez pas. Il y aura des moments où vous ressentirez des choses plus complexes à son sujet. Que vous l'aimerez réellement est ouvert à un débat. Que je l'aime vraiment est ouvert à un débat. Mais si jea faitComme elle, je soupçonne qu'elle ne serait pas en haut de ma liste de mes 100 personnes préférées.

Vous avez mentionné Curley - c'est un personnage très fermé, ce qui le laisse à son tour très ouvert à l'interprétation. Comment êtes-vous arrivé à ce qu'il est en tant que personne?

La façon dont il est est une fonction de la façon dont nous avons créé le personnage - son arrière-plan et ainsi de suite. Mais sa relation avec Pansy au fil des ans a également affecté la façon dont il s'est développé. S'il avait passé son temps avec un autre type de femme, vous pouvez imaginer qu'il se comporterait différemment. Je ne connais pas votre expérience des relations, mais j'imagine que vous avez été dans un ou deux, et il y a des moments où vous pensez "Baise-moi, je ne vais pas répondre à ça, je vais juste me taire." Et il y a des moments où ça vous faitet partager. Et d'une certaine manière, ce qui se passe est quelque chose à voir avec tout cela.

Le film m'a fait essayer d'imaginer un passé dans lequel lui et Pansy étaient plus ouverts et aimants les uns envers les autres, mais je ne savais pas non plus si cela aurait pu arriver ou non - avez-vous imaginé cela dans son parcours?

Eh bien, quand Chantelle l'emmène dans la chambre, et elle dit qu'elleLui parce qu'elle ne voulait pas être seule, elle avait peur d'être seule - qui vous dit quelque chose sur la nature de leur réception.

L'un des premiers crédits que nous voyons à la fin du film est «le nouvel ami de Moses», en référence à la personne que le fils de Pansy, Moses, parle à la fin du film, à la fontaine. Était-ce votre décision?

C'était. Mais comment l'appeleriez-vous d'autre?

Je suppose qu'il y a une implication là-bas d'une relation future…

Ouais, eh bien je suis un peu humoristique, mais ça ne dit pas "c'est son avenir. "

Non, mais cela implique un peu d'espoir que je pense?

Ouais, mais je n'engage pas vraiment quelque chose au-delà de ce que vous venez de vivre. Le fait est-ce que cela - à part autre chose, comment l'identifieriez-vous autrement? Il y a des films - et cela me semble toujours tout à fait ridicule - où… ok.jedécidé avec l'actrice comment elle a été appelée, je ne me souviens même pas de ce que c'était. Mais si je mettrais cela, ce serait ridicule. Le public ne sait pas qui c'est. Ce que vous faites dans leidentifie le caractère.

Nous ne devrions donc pas trop y lire.

Eh bien, vous pouvez lire ce que vous aimez! Mais vous n'en apprendrez plus que ce que vous venez de vivre là-bas. Elleest,À ce moment, son nouvel ami. Maintenant, qu'elle dit alors «à voir» et que vous le faites, ou s'ils partent quelque part ou autre chose, c'est pour vous de savourer et d'imaginer. Mais à ce moment-là, elleest,Au-delà de toute ombre de doute,Son. Nouveau. Ami.

[Remarque: Leigh riait à travers une grande partie de cette réponse].

Assez juste.

Et bien sûr, ce qui est terriblement important à ce moment-là, c'est que cela se produit parallèlement auautrechose qui se passe, dans la maison. C'est tout ce que j'ai à dire.

Avez-vous une idée de ce que vous aimeriez faire ensuite - en termes de cultures sur lesquelles vous souhaitez vous concentrer, ou autre chose?

Je ne discute jamais de ce que je vais faire ensuite, surtout avec les journalistes!

Assez juste. Une dernière question à l'époque - a-t-elle changé ce film sur ce que vous pensez de votre carrière, ou de ce que vous voulez faire?

Ouais. C'est vraiment des trucs personnels - je suis un peu handicapé ces jours-ci. Et nous allons faire un autre film, j'espère cette année, et ça va être un peu plus difficile. Être handicapé n'est pas un grand avantage pour un cinéaste. Et je vais avoir 82 ans le mois prochain, et il y a tous ces types de choses personnelles, qui ne sont pas vraiment ce que vous me demandez mais ils ont un impact sur la réponse. Alors je vais prendre unà temps.

Mais! La réponse la plus utile à votre question est - ce film se révèle avoir eu une réponse très, très positive, très largement. Notamment à l'étranger. Et il a été refusé par Cannes. Ensuite, il a été refusé par Venise. Il a également été refusé par le Festival Telluride du Colorado, avec lequel j'ai toujours eu une relation très positive. J'ai vraiment la Palme d'Or[pourSecrets et mensonges] et le lion d'or à Venise [pourVera Drake], c'était donc… eurrrghhh. Nous avons commencé à penser que nous avions peut-être fait un film de merde. Et puis Toronto est devenu fou à ce sujet, puis il est allé à New York, à San Sebastian, et à Londres, bla bla bla. Et maintenant, la réponse est excellente. Et je ne suis pas assez arrogant pour dire "et je devrais le penser aussi", mais nous pensons que nous avons fait un film décent, donc c'est gratifiant de savoir que d'autres personnes semblent le penser aussi.